STROYKA

Текущее время: 16 дек 2017, 15:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 08:03 
Не в сети
VIP

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 16:46
Сообщений: 4014
Откуда: Россия

http://prosketchup.narod.ru/uchebnik

_________________
http://vk.com/prostosketchup


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 06:25 
Не в сети
VIP

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 16:46
Сообщений: 4014
Откуда: Россия
«ПОЧЕМУ УЧЕБНИКИ НЕ РАЗДАЕШЬ БЕСПЛАТНО?»
Такой вопрос возникал и на старом форуме, возник и здесь (переписку по этому поводу удалил, не суть...), поэтому повторяю то, что уже отвечал там, чтобы больше не возвращаться к этой теме. Извиняюсь, что длинно, но иначе не получается…
Во-первых, такой вопрос вряд ли будут задавать те, кто хоть раз попробовал написать хотя бы несколько страниц урока, учебника и т.п. Поясню, как это делается:
1. Если программа настолько заинтересовала, что решил разобраться с ней досконально (а тогда уж прямой смысл писать учебник), начинаю с чернового перевода хелпа, мануала и т.п. (чаще – нескольких источников). Как правило, качество этой информации (за редким исключением, как ни странно) такое, что ее просто невозможно использовать напрямую…Типично - изложение бестолковое по структуре, поверхностное, с умолчанием важных нюансов, фактическими ошибками, путаницей с прошлыми версиями и т.п...
2. Одновременно тестирую каждую опцию, кнопку, меню и т.п. и редактирую перевод (чаще фактически заново излагаю суть своими словами), делаю тестовые модели и готовлю иллюстрации.
3. Продумываю свою структуру подачи материала и начинаю верстать (In Design) в формате книги.
4. Пункты 1 - 3 повторяются «по кругу» неоднократно - проверяются, правятся, уточняются, полностью переписываются …
Т.е. в итоге - месяцы и сотни «чистых» часов работы...
А теперь, представив себя в роли автора, прикиньте – как будете реагировать на претензии тех, кто не может, а скорее, просто не хочет напрягаться на самостоятельное освоение программ, и в то же время не против поиметь разжеванные решения своих заморочек, но… на халяву! Да без проблем - в Интернете полно таких ресурсов, в т.ч. столь любимых большинством видеороликов - смотрим, развлекаемся...
Так что не вижу оснований ни в их упреках в меркантильности, ни в предложении раздавать «за бесплатно»… Уверяю, написание учебников – это совершенно не бизнес, скорее хобби (т.е. за счет личного свободного, точнее - ночного, времени), что считаю, должно хоть как-то стимулироваться из уважения к своему труду.
P.S. Кстати, на 100% уверен, что такой "халявщик", даже получив, что хотел, не в состоянии это на самом деле толком использовать... - лень напрягаться, читать, разбираться... Короче - "не в коня корм"...
История из жизни - звонит бывшая коллега по работе, которой за год (!) до этого книжку подарил (ахала, восхищалась - как это лихо в Скетче получается, тоже хочу...). Начинает задавать вопросы уровня элементарной "арифметики" по Скетчу. Говорю, что вот так, по телефону, без базовых знаний программы сложно объяснить... мол в учебнике все это расписано. И что же отвечает? "Ой, да мне некогда читать, надо быстренько тут один проект слепить"... И это, как выясняется, при том же "нулевом" уровне знаний по Скетчу (через год!). Логика потрясающая!... Но, к сожалению, типичная для таких (это и у нас на форуме периодически видим)...

_________________
http://vk.com/prostosketchup


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 16:11 
Не в сети
VIP

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 16:46
Сообщений: 4014
Откуда: Россия
В связи с тем, что недавно возникла еще одна претензия, суть которой заключается в том, что покупатель посчитал себя обманутым, поскольку не написано "... на видном месте: "УЧЕБНИК ТОЛЬКО ДЛЯ АНГЛИЙСКОЙ ВЕРСИИ ПРОГРАММЫ", и что русскоязчному пользователю нужна только "русифицированная" версия:
1. Переписку по этому поводу с эмоциями, обвинениями и проч. несущественными по теме высказываниями удаляю.
2. Поскольку фрагментов учебников, которые можно предварительно скачать для ознакомления, для кого-то недостаточно, чтобы понять (!?), на каком интерфейсе они построены – теперь такая инфо присутствует в интернет-магазине...

ENG-­RUS
Прошу обратить внимание – все учебники-справочники базируются на изучении программ с «родным» т.е. англоязычным интерфейсом! При этом все специальные термины, названия пунктов меню и других элементов интерфейса по тексту приведены в двойном (англо/­русском) варианте, поскольку считаю – на этапе начального освоения программы это имеет смысл. Но не более чем как «рабочий» прием для быстрого запоминания их функциональной сути с обязательным подробным истолкованием – что это, и как работает.
В связи с этим хочу обозначить свою позицию по отношению к «русификациям» и «локализациям». Типичная ситуация – как только появляется какая-­либо новая программа или ее новая версия (общепринято – с интерфейсом на английском языке), тут же в обсуждениях на форумах возникают вопросы: «А русификатор к ней есть?.. где найти?..». Сразу внесем ясность – термин «русификация» – это «народный» аналог понятия «локализация». В чем разница? Локализация – это выпускаемая разработчиком официальная версия программы на определенном языке, которая включает в себя профессиональные переводы всех текстовых элементов интерфейса (меню и др.), а в идеале - Help (Справку) или Guide (Руководство) – лучшие источники информации для начала изучения программы. А «русификация» – это самодельные любительские переводы текстовых элементов интерфейса (чаще всего – неполные и неточные), сделанные энтузиастами в меру своих способностей и возможностей.
В любом случае ситуация с «русификацией» выглядит следующим образом:
1. Бытует мнение (скорее – заблуждение) начинающих пользователей, что русифицированную программу легче осваивать с «нуля», однако на самом деле это – не более чем иллюзия «знакомости». Ведь пункты меню, кнопки – это только некие условные слова, ярлыки для запуска определенных опций, и от того, что вместо «Follow Me» видим «Ведение», знаний о том, что это и как работает, никак не прибавится, поскольку за каждым таким условным обозначением может стоять несколько страниц инструкции по применению... А после того, как эти инструкция прочитана и инструмент освоен на практике, проблема запоминания значения одного слова – пункта меню, просто снимается.
2. Изначальное освоение русифицированной программы и работа в ней означает, что про английские термины придется забыть, иначе все равно будете постоянно выяснять – «а как это называется по-­английски?» (и наоборот). При этом ни о каком полноценном («на одном языке» в прямом и переносном смыслах) общении с большинством коллег­ - пользователей не может быть и речи. Это же относится и к обмену опытом на форумах, освоению новой информации (в т.ч. учебной) и, естественно, добавляются проблемы перехода на новые версии, патчи, плагины и т.п.
3. Возможности и качество собственно перевода. Только в редких случаях можно подобрать полноценный смысловой аналог тематики компьютерной графики, 3D, в одно слово на русском, а потому зачастую видим буквальный перевод, который выглядит как бессмысленный набор слов (в тех же названиях инструментов), т.е. собственно идея перевода вообще теряет смысл. Пример: даже в официальной русской локализации SketchUp одним и тем же понятием «масштаб, масштабирование» переведены две принципиально разные опции – Zoom (Лупа) и Scale (Масштабирование).
4. Даже в официальных локализациях не исключена вероятность появления дополнительных непредсказуемых программных ошибок и сбоев, а в любительских, понятно, тем более.
Можно продолжать и далее, но резюмируя только перечисленные проблемы, можно сказать, что очень трудно найти хотя бы один рациональный аргумент «за» работу и особенно – начальное, «с нуля», освоение в русифицированном варианте. А если пользователь уже имеет опыт работы в англоязычных программах, тем более - той же специфики (а многие термины и понятия в них аналогичны и повторяются), переход на русифицированные ничего, кроме появления дополнительных проблем, не дает!

_________________
http://vk.com/prostosketchup


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 16:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 11:16
Сообщений: 24
Спасибо за книги автору. Все понятно и доступно. Развиваюсь...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 01:35
Сообщений: 2
Ваши книги есть только в электронном виде?
В печатном виде нет?
Просто привык (и считаю, что так удобней) тыкать пальчиком в книгу, при изучении программы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 13:57 
Не в сети
VIP

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 16:46
Сообщений: 4014
Откуда: Россия
Вся информация - на указанном сайте есть... А я считаю, что изучать программу лежа на диване - бесполезная трата времени - открыта программа, открыт учебник - и вперед, к вершинам знаний через клики мышкой ;)...

_________________
http://vk.com/prostosketchup


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 15:19 
Не в сети
VIP
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:14
Сообщений: 2151
Откуда: Донецк
AJP писал(а):
Вся информация - на указанном сайте есть... А я считаю, что изучать программу лежа на диване - бесполезная трата времени - открыта программа, открыт учебник - и вперед, к вершинам знаний через клики мышкой ;)...

Вот в этом случае, необходим второй монитор... на одном открыт SketchUp, на другом книга в электронном виде:s007:

_________________
[size=85]Intel Core i7-2700K,3700 MHz(37x100);Asus P8Z77-V;RAM 16GB;GeForce GTX 1080G1(8GB);ACER 24";Dell U2412M(Digital);Windows 10 Pro x64;SketchUP 2016;Thea
http://modernplus.com.ua/inter.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 15:53 
Не в сети
VIP

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 16:46
Сообщений: 4014
Откуда: Россия
Точно, это вообще идеальный вариант!..

_________________
http://vk.com/prostosketchup


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 01:35
Сообщений: 2
Поэтому (что надо второй монитор, которого именно сейчас под рукой нет) и не совсем удобно без книги. Кроме того, мой скромный опыт изучения других программ показал, что учебник-книга, удобнее, чем учебник электронный.
Но:
- это лишь мой взгляд, мой подход, может быть потому ещё, что уже старый я (55 лет);
- позавчера приобрел Ваши 3 книги:
SketchUp - просто 3D! - Учебник-справочник Google SketchUp v. 8.0 Pro (в 2-х книгах)
и
Google SketchUp Pro в пошаговых уроках - школа 3D ремонта в пошаговых уроках.

Начал заниматься.
Раньше потихоньку разбирался самостоятельно, бессистемно, с перерывами по несколько месяцев, а то лет. Теперь решил (хе-хе, на старости) засесть основательно.
Есть, можно так сказать, потребность, необходимость - на пенсию вышел летом 2012, теперь дела дачные, постройки, столярка и пр.
Есть прочные знания и навыки в работе в AutoCAD's, правда в основном в 2D, а вот с трёхмерным как то не сложилось, да и по работе не требовалось.
Заболтался...
Так вот, о чём это я!?
Обсуждения текстов этих книг, и вопросы, возникающие по прочтению Вами, как автором приветствуются? Если "да", то где в каком месте (форме) их задавать?
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 06:04 
Не в сети
VIP

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 16:46
Сообщений: 4014
Откуда: Россия
Конечно, буду рад предложениям, замечаниям и отвечу на любые вопросы по содержанию учебников. Об этом (где, куда писать и т.п.) также есть инфо и на моем сайте (на e-mail или в гостевую), и в самих книгах, и на страницах каждого конкретного учебника в интернет-магазине http://sam-stroy.info/eshop.

_________________
http://vk.com/prostosketchup


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 07:45 
Не в сети
VIP

Зарегистрирован: 24 апр 2010, 16:46
Сообщений: 4014
Откуда: Россия
По техническим причинам (переезд хостинга) на сайте перестала работать гостевая книга... Поэтому создал группу ПРОСТО SKETCHUP (http://vk.com/prostosketchup) для online информационной поддержки и общения посетителей моего сайта prosketchup.narod.ru. Есть вопросы, предложения и замечания? Подключайтесь!


Вложения:
logo-vkontakte.png
logo-vkontakte.png [ 6.32 KiB | Просмотров: 102130 ]

_________________
http://vk.com/prostosketchup
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 12:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2015, 01:08
Сообщений: 12
Ivanmer писал(а):
Три из представленных книг сейчас можно найти в МСК в продаже конечно не новые..

А что такое МСК?
Можно конечно предположить, что МСК=Москва, но хотелось бы конкретики.

_________________
Sketchup 2017 на Mac


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 12:59
Сообщений: 15
Предвидится ли учебник по Vray для SU?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB